«Интервью с Гьялвой Кармапой Тринле Тхайе Дордже»

Интервью с Гьялвой Кармапой Тринле Тхайе Дордже

2002 год, Калимпонг

Гьялва Кармапа, спасибо, что нашли время для этого разговора. Прежде всего, примите наши пожелания счастливого Нового 2002 года.

Спасибо, и вам также счастья в новом году.

На Западе в новогоднюю ночь люди иногда высказывают свои намерения, которые желают реализовать в новом году. Есть ли у Вас какие-нибудь планы или проекты на этот год?

В Тибете люди считают, что приносят счастье те пожелания, которые были сделаны в течение дня. Мы думаем, что рассвет является самым благоприятным временем для пожеланий, потому что начало нового дня даёт жизнь: распускаются цветы, просыпаются звери, и т.д. Что касается меня, то ничего особенного, кроме продолжения учёбы, я не планирую.

Не могли бы Вы немного рассказать о Вашей учёбе?

С тех пор как у меня больше нет учителя английского, я просто изучаю Дхарму на тибетском языке. Вот как выглядит распорядок моего дня:

Я встаю около шести или семи часов утра и делаю короткую медитацию на Тару. После этого делаю уроки, декламирую тексты Дхармы и пишу до одиннадцати часов. С одиннадцати до часу я отвожу время для гостей, приезжающих сюда, и обедаю. Потом один час я отдыхаю. С двух до трёх пополудни - короткая медитация. После этого до пяти часов я занимаюсь с моим учителем, профессором Семпа Дордже. С пяти до шести у меня свободное время. С шести до семи тридцати я с другими тулку, ламами и монахами делаю пуджу Махакалы. С восьми до половины девятого я снова медитирую, перед тем как лечь спать.

Весьма жёсткое расписание...

Да, более или менее. Но оно не совсем жёсткое и в случае особых событий может меняться.

Бывают ли у Вас свободные дни? Мы слышали, что Вы охотно играете в крикет.

Да, я свободен по воскресеньям и иногда играю в крикет.

Недалеко от Вашего дома построили новую шедру. Не могли бы Вы немного об этом рассказать - какова её функция и какую роль в ней будете играть Вы?

Новая шедра, буддийский научно-исследовательский и общеобразовательный институт, предназначен, в основном, для тулку, лам и монахов. Обучение будет проходить на английском и тибетском языках, и прежде всего будет изучаться Дхарма. Сам я буду студентом этой шедры, а впоследствии, вероятно, и преподавателем. Это будет приятное занятие.

Ваш главный учитель, профессор Семпа Дордже, будет также главным учителем в шедре?

Да, мы получим благословение его драгоценных поучений и наставлений. Но у нас будет и много других высокоэрудированных учителей.

Не могли бы Вы сказать несколько слов о профессоре Семпа Доржде? Он не очень известен на Западе.

Профессор Семпа Дордже - один из самых учёных преподавателей и самых известных учителей буддизма в Индии. Он обладает великолепным знанием Дхармы - как на тибетском языке, так и на санскрите. Он родился в Куну, недалеко от Ладакха, - это место славится людьми, владеющими обширными познаниями. В юности он отправился в Тибет и, приняв монашество, учился там до тех пор, пока не был вынужден покинуть Тибет из-за вторжения. Тогда он снова вернулся в Индию и долгое время жил в Варанаси.

Он преподавал, главным образом, в индийских университетах, прежде чем приехать сюда?

В Варанаси есть большой буддийский университет, где Семпа Дордже преподавал Дхарму, а также другие предметы. Затем он ушёл на пенсию и теперь перебрался с двумя сыновьями в Калимпонг. Изначально он приехал сюда, чтобы учить меня, но теперь у нас есть шедра, где он будет преподавать. Это очень благоприятно, особенно после того, как мы утратили Топгу Ринпоче.

Это была идея Кюнзиг Шамара Ринпоче - попросить профессора Семпа Дордже стать Вашим учителем?

Да, это была его идея. Он действительно очень постарался, чтобы это произошло, и теперь мы поистине рады.

Кто определяет содержание Ваших занятий - какие тексты изучать и т.д.?

Я как духовный учитель должен обладать обширными познаниями во всех областях, и поэтому он меня многому обучает. Мы изучаем прежде всего Дхарму, но также и другие предметы - например, историю. Профессор Семпа Дордже даёт нам, в известных пределах, возможность выбирать, что мы хотим изучать. У него очень широкий кругозор, он знаком и с современными науками, такими как естествознание.

Правда ли, что Ваша учёба ориентирована, прежде всего, на линию Кагью, а потом к этому добавятся поучения других школ?

Основой любого буддийского образования должны быть общие поучения Будды, а поучения Кагью - это как бы их украшение.

Можете ли Вы назвать какие-нибудь важные тексты, изученные вами недавно?

До сих пор я изучал самые основополагающие и хорошо известные поучения Будды. В настоящее время прохожу Абхидхарму.

Вы изучаете выдержки или целые тексты?

Всё целиком, от начала до конца. На самом деле, это достаточно сложно.

А правда, что учёба проходит с уклоном на Сутру, а позже акцент переместится на Тантру?

Вообще-то, это смешано.

Смогут ли в шедре учиться также западные студенты, или она главным образом для тибетцев?

Преподавание будет проводиться на тибетском языке, и направлено оно будет в основном на людей, живущих здесь.

На Западе распространён такой подход, когда люди, так сказать, сразу же "окунаются" в практику Дхармы, особо её не изучая. Что Вы думаете по этому поводу?

Это неважно, каким образом люди используют Дхарму, путём изучения или через медитацию. Самое важное - это полная концентрация, чем бы вы ни занимались. Например, если у вас есть только пять минут для медитации, и вы делаете её с хорошей концентрацией, то она даст очень хороший эффект, и это лучше, чем сидеть неделю, месяц или даже три года в отшельничестве и только подсчитывать число произнесённых мантр, без особой концентрации и интереса. Конечно, можно пройти трёхлетнее отшельничество, но в наши дни, поскольку у нас не так много времени для практики, очень важно иметь полную мотивацию и концентрацию.

Итак, начался большой проект, включающий создание шедры, и Вы строите в связи с этим долгосрочные планы. Означает ли это, что Вы не испытываете интереса к возвращению в Румтек?

Это никогда и не было моей целью. По традиции важно, чтобы оставалось что-то от прошлых Кармап, но, с другой стороны, всё, что для меня важно, это возможность учить и способствовать распространению Дхармы.

Можно сделать вывод из Ваших слов, что это место здесь в Калимпонге станет важным центром линии Кагью на Востоке.

Да, мы действительно к этому стремимся, и особенно потому, что Дхарма зародилась именно в Индии.

Хотя нет желания углубляться в политику, всё же - вопрос: Вы следите за событиями вокруг другого кандидата на трон Кармапы, за тем, что происходит вокруг Румтека и т.д.?

Конечно, слежу, хотя и не отношусь к этому серьёзно. Делаю это больше по привычке. Меня это никак не тревожит.

Этот вопрос мы задавали и в прошлых интервью, но хотели бы спросить снова: есть ли у Вас какие-нибудь советы для последователей Кагью на Западе, Вы хотели бы сказать что-нибудь читателям этого журнала?

Честно говоря, не знаю, о чём особенно можно говорить. Я был на Западе и видел, что Дхарма там развивается чрезвычайно хорошо. Я надеюсь, что так будет продолжаться и дальше и развитие будет становиться ещё более интенсивным. Многие люди упорно работают ради распространения Дхармы. Происходит по-настоящему большое развитие, и я желаю от всего сердца, чтобы однажды ситуация могла стать точно такой же, как во времена Будды.

Важно развивать такое понимание, которое позволит нам быть готовыми ко всему. Мы должны быть готовы ко всему - и к хорошему, и к плохому. Если случится что-то негативное, то мы должны суметь совладать с этим, используя Дхарму как средство. Если есть препятствия, то важно ни на один миг не поддаваться негативным мыслям. Таким образом, очень важно всегда для преодоления препятствий применять Дхарму.

Превосходное развитие, люди усердно занимаются практикой, а некоторые даже достигли очень хорошего уровня постижения.

Большое спасибо за эту беседу. И, пожалуйста, приезжайте учить на Запад в будущем как можно чаще!

Завершив образование, я, конечно же, буду приезжать, чтобы учить. Я буду тогда ездить повсюду.